Projet d'ordre du jour du 12 octobre 2006 - ACCES (ENS Lyon)
Il s'inscrit au contraire en aval de cette étude, en validant par la modélisation ...
De la même façon, il est possible de travailler avec les cartes hydrogéologiques
du BRGM. ..... des élèves ou à postériori à partir de supports que l'on doit corriger
.
part of the document
haitée) ;
Le point sur les différents projets avec une entrée thématique (3 gros projets : « géophysique », « hydrogéologie » et « climatologie et océanographie »). Pour chaque projet, nous avons mis laccent sur les outils de visualisation essentiellement sur les outils SIG (Naoum a rappelé la nécessité de ne pas se limiter à de simples visualisations que nimporte quel professeur serait capable de faire mais de bien prendre en compte les aspects traitements), linterrogation des banques de données (qui sont ici aussi la clé de voûte de nos travaux) et la modélisation (cest notre marque didentité).
Comme toujours, la réunion sest achevée rapidement et nous navons pas eu le temps délaborer un plan de travail pour les semaines à venir mais la discussion va se poursuivre sur notre espace de travail.
Nous avons retenu lidée dune prochaine réunion plus technique ou nous souhaiterions une formation sur différents outils : lenvironnement de Plone (les outils), lutilisation de PrimaGIS (quelles fonctionnalités en ligne et en local ?), lindexation des dossiers, les outils de gestion de projet, la communication par liste de diffusion sous plone, etc.
Questions en attente :
Faut-il intervenir lors du sémianire IANTES de Nice ?
Comment conserver les noms des auteurs lorsque jacques publie nos travaux dans ressources ?
Comment améliorer notre « affichage » académique ?
Un point sur les dossiers CCCIC et Eduterre Usage ou comment valoriser nos travaux:
Actualisation des dossiers :
Les dossiers existent sous 2 états, un état en « chantier » dans le répertoire « Equipe » et un état publié dans le répertoire « Ressources ». Nous effectuons actuellement des corrections, des ajouts,
Le suivi des corrections : Chaque fois que quelquun fait une modification dun dossier, il signale le changement à HYPERLINK "http://acces.inrp.fr/acces/equipes/modelisation/travaux/CCCIC/suivi-modifs/document_view" http://acces.inrp.fr/acces/equipes/modelisation/travaux/CCCIC/suivi-modifs/document_view
... Le point sur les ajouts ou correction :
Le dossier CCCIC : Christelle (point sur le carbone, sur la qualitométrie des eaux les nitrates et autres pesticides etc.) Jean-Marc et Frédéric doivent corriger certaines de leurs pages qui ne respectent et pas la charte graphique.
Le dossier Eduterre-Usage : ce dossier « entretient des relations historiques étroites » avec un autre dossier SIGLAB de lAcadémie dOT
Nous avons dû déplacer quelques dossiers de SIGLAB vers Eduterre
notamment des dossiers déplacés concernent la géophysique pure (sismologie, volcanologie, tectonique des afars, déplacement dune plaque au-dessus dun point chaud
) dans un environnement dhydrogéologie. Cette situation nest pas très satisfaisante mais nous navons rien trouvé de mieux pour linstant
Le moment venu, nous actualiserons les dossiers publiés.
Les dossiers publiés sont tous signés barrère. Ceci pose problème car les noms des véritables auteurs napparaissent plus. Pourrait-on conserver les noms des auteurs et non celui du responsable déquipe ?
Nous recevons 1 à 2 demandes dinscription au site ACCES par semaine. Comment valider les demandes faites par des visiteurs qui souhaitent s'inscrire?
La validation doit-elle être contrôlée? Si oui quels critères choisir?
Si non pourquoi ne pas rendre cette validation automatique?
La valorisation de nos dossiers?
Après les publications dans les dossiers DIE
nous souhaiterions publier dans dautres revues comme le bulletin de lAPBG. Une publication large portant sur les BDD, les outils de visualisation de type SIG et la modélisation. Nous retenons lidée de plusieurs petites publications échelonnées dans le temps. La publication SIG est prête, celle sur la modélisation également
on demande à Marie-José de prendre contact avec Claude Ledoussal qui donnera un échéancier.
Naoum nous conseille de voir Gérard pour les publications électroniques (un outil Plone).
Penser à la lettre Tice Edu.
Nous avons participé à différents colloques et séminaires : séminaire IANTES (Reims 2005 présentation des SIG et de la modélisation) Présentation au ministère de la démarche de modélisation (IG de diverses disciplines en juillet 2005) Formaterre 2005 (présentation des SIG) Participation à la formation Tice des IA IPR à lESEN.
Concernant cette formation, les conditions dorganisation nont pas été très limpides pour nous
On peut se poser des questions.
Concernant latelier « Modélisation » nous avons appris au dernier moment que je devais intervenir seul ! cet atelier sest bien déroulé (présentation de la démarche 20minutes atelier de pratique 20 minutes discussion 45 minutes). Il ressort que la démarche est riche et quelle devrait trouver sa place dans lenseignement mais on devra résoudre les problèmes de formation des professeurs. On a suggéré la formation de formateurs par lINRP
Certains IPR sinquiètent de devoir demander à des professeurs de SVT dutiliser Excel, 3 semaines dédiées au cycle du carbone au sens large leur semble lourd (et je suis daccord) !
Formation de formateurs : une demande a été faite à lINRP pour 2007 a-t-elle des chances d'aboutir?
5 journées détude ont été programmées pour 2007 :
Rayonnement (biologie et géologie)
Carbone sous tous ses états
Réparer lHomme
Biodiversité
Enseigner lévolution
Concernant latelier SIG il a échappé à Marie-José
Pierre Neligh était présent mais il na pas parlé ni dEduterre ni dEduterre usage.
Séminaire IANTES Nice en novembre 2006. Nous sommes invités mais pourquoi faire ? Nous avons présenté la modélisation en 2006 ainsi que les SIG et nous navons pas de nouveauté à présenter. PrimaGIS est encore en chantier, la liaison Tp EXAO modélisation reste délicate (les sondes à CO2 restent fragiles)
. On pourrait présenter linterrogation des BDD comme fluxnet. On pourrait développer les techniques de séquestration du CO2. Il faudrait que Grérad prenne contact avec hélène Ormière pour voir quelle pourrait être notre place.
Formation académique sur OT
JT Dupont nous avait sollicité pour que lon organise 4 stages (Tours, Orléans, Bourges et Chartres). Nous avons préparé ces interventions ( HYPERLINK "http://acces.inrp.fr/acces/equipes/modelisation/travaux/stages-ccic.html/" http://acces.inrp.fr/acces/equipes/modelisation/travaux/stages-ccic.html/).
Les stages sont limités à 2 (Tours et Orléans) et à 16 stagiaires de proximité (afin de ne pas avoir de frais de déplacement à régler !).
Revoir ensemble l'organisation : Tours : Jacques et Frédéric le
Orléans : Thierry et Marie-José le
Concernant nos relations avec lAcadémie dOT : Jacques a rencontré Mme Le Recteur lors de la pré rentrée de septembre dernier. Elle était satisfaite de (je cite) "pouvoir enfin mettre un visage sur un enseignant chercheur de l'INRP". Il se sent fautif de ne pas avoir su communiquer et de ne pas avoir fourni à Mme Le Recteur de son Académie le bilan de nos recherches. Comment faire pour combler ce déficit d'informations? Il pense qu'il faudrait envoyer un bilan de ce qui est fait au niveau de l'équipe INRP avec des enseignants d'Orléans-Tours (banque de molécules, mais elle est connue, Eduterre et modélisation et ...°) en faisant également apparaître les retombées en terme de formation (ESEN et au niveau national (séminaires et colloques) et au niveau académique).
Il pense que le mieux serait que l'envoi soit fait par Naoum. Nous pourrions ainsi peut-être raviver un projet de Naoum (partenariat INRP-Académie) et relancer un regain d'intérêt qui pourrait nous servir au niveau des moyens de formation.
Naoum indique que le projet de partenariat avec Nantes a échoué et quil vaut mieux choisir un cadre plus simple. Il prendra contact avec le directeur de lIUFM dOrléans-Tours avec lequel léquipe entretien de bonnes relations.
Participation à des séminaires (Versailles, Reims, ...)
Séminaire de Versailles : en réponse à la demande d'Alain Pothet. Thierry devrait assurer cette intervention.
Séminaire de Châlon en champagne : à la demande de lIPR de lacadémie de Reims :
Séminaire Iantes de Nice ?
Séminaire Tice d'OT des 14 et 15 novembre : notre équipe présentera létat davancement des travaux. Nous invitons Alain Pothet qui présentera la modélisation en biologie cellulaire (Biodyn).
Participation à Formaterre 2006 : Terre et énergie.
Gérard nous a demandé de présenter nos travaux sur la modélisation et éventuellement un atelier de pratique ensuite. Cest prêt.
Gérard souhaite également un atelier SIG sur Terre et énergie. Marie-José propose de présenter le SIG sur les coraux comme une conséquence du réchauffement climatique.
Participation à Formaterre 2007 : le climat.
Les didacticiens dACCES réunis autour de Michèle Prieur ont mis en place un projet dexpérimentation portant sur le travail de modélisation au lycée. Thierry et Jacques vont participer à cette expérimentation. Marc Jamous du CEA et Ch Orange de lIUFM de Nantes vont collaborer. Un dossier a été ouvert sur ACCES (à suivre).
Un point sur lorganisation de notre espace de travail
Présentation de notre espace de travail « Visualisation, modélisation et banques de données » . Un carnet de bord par professeur a été créé ainsi quun carnet de bord par équipe (Climatologie et océanographie géophysique hydrogéologie) . Naoum signale lexistence dun outil de gestion de projet (Jacques va étudier cet outil).
Est-ce que les droits sont suffisants ? Discussion
on garde la situation actuelle (Jacques reste le seul leader).
Des problèmes dédition :
Afin de résoudre les problèmes rencontrés par les collègues nous avons réalisé divers exercices : Insérer une image, un lien, un signet etc.
Des thématiques diverses (climatologie, océanographie, hydrogéologie, géophysique) et la place de chacun dans cet espace de travail
Discussion sur létat davancement des différents projets : lapproche thématique est retenue sachant que chaque équipe abordera 2 domaines essentiels en ce début de projet, les outils de visualisation (notamment les outils SIG) et les banques de données.
Les collègues qui ont pris la parole pourraient-ils résumer leur intervention ici ? Dominique, Frédéric, Marie-José, Nathalie et Yves, Didier et Philippe
Donnez des détails sil vous plaît (URL des serveurs présentés, lien vers les diaporamas utilisés aussi).
Equipe « géophysique » Dominique puis Frédéric.
Le point sur Google Earth puis sur Nasa World Win inventaire des nombreuses BDD qui publient les données au format kmz
Le point sur les bases de données
et sur les serveurs clients (Nasa World Win et Dapple)
standard de lOGC Frédéric
Wms exploitale par Dapple et Nasa World Win (et son module de connection aux différents serveurs)
Wfs format de données compatible avec des requêtes spatiales et logiques
(MapServer et PrimaGIS).
Naoum rappelle que nous ne devons pas nous limiter à une exploration des données de surface. La recherche doit porter sur des informations en profondeur dans la planète Terre (hypocentres des séismes, courants mantelliques étant quelques exemples). Il souhaite aussi que léquipe prenne du recul et ne se contente pas de visualiser les données (nimporte quel prof motivé est capable de faire ce travail) mais de donner du sens à ce travail (traitement et modélisation). Il y a un vrai travail didentification des thèmes à faire pour renouveler cette plate forme de visualisation et de modélisation en STU. Il demande que lon étudie différents points comme « la circulation mantellique », « les données tomographiques », « la subduction et lexpansion » (on rappelle que nous pourrions nous appuyer sur les fonctionnalités de Géocéan des contact devraient être pris avec Mr Lallemand professeur à Cergy Pontoise).
Equipe « hydrogéologie » : Marie-José, Yves, Christine et Nathalie.
Marie-José a fait le point sur Eduterre usage
et sur le serveur client du BRGM
Nous navons pas eu le temps daborder le cas PrimaGis nos collègues dAngers venant darriver
Jacques rappelle que PrimaGIS existe en ligne (voir HYPERLINK "http://isheyevo.ens-lyon.fr/formaterre/gisressource" http://isheyevo.ens-lyon.fr/formaterre/gisressource ) et il peut-être installé sur nos machines (voir les informations sur notre espace de travail).
Premier Bilan :
Cest un vrai GIS qui repose sur un vrai serveur de GIS : Mapserver
Il est Opensource et Gérard discute avec les développeurs.
Il est ouvert à tous les formats des autres et permet donc de récupérer les travaux déjà faits ou faits par dautres cest une passerelle de mutualisation. Gérard souhaiterait un transfert de la base de données Beauce sur primaGIS.
Il repose sur Plone qui est un CMS et un environnement collaboratif qui peut servir à plein dautres choses (avec Plone rien ne peut nous empêcher dinstaller dautres produits Plone
)
Il ouvrirait les formats wfs, voir sil permet de créer des formats shp et sil permet de lancer des requêtes atrributaires.
Equipe « climatologie et océanographie »
La modélisation à compartiments :
Jacques rappelle les travaux réalisés sur la modélisation du cycle du carbone.
Vensim :
Pas de changement sauf que nous (Gérard) aimerions tester la version professionnelle
La francisation nest pas résolue mais ce nest pas essentiel-
La gratuité ou un tarif préférentiel pour léducation sont-ils des options à retenir et donc à rechercher (négociations)-
Lutilisation avec Open Office et non Excel pourrait-être suggérée aux auteurs du logiciel.
Thierry et Jacques listent les nouvelles pistes de la modélisation à compartiments : Les nouveaux modèles :
La modélisation de la circulation thermohaline (Christelle et Jacques)
La modélisation de la dilatation des océans, du delta 13C
(Thierry)
Peut-on évaluer limpact des biocarburants sur lenvironnement en simulant ?
Peut-on étudier lacidification des océans par la modélisation (Christelle) ?
Et plus globalement, lintroduction de modèles simples et variés pouvant inciter nos collègues à se lancer dans la modélisation
La modélisation de leau (Yves) Une implication de Charles Henry est-elle envisageable pour modéliser le bilan radiatif de la Terre avec la prise en compte des paramètres orbitaux (Milankovitch) ? Etc.
Naoum souhaite que léquipe collabore fortement sur le projet EdGCM avec les collègues dAngers
Question : loutil ODV pourrait-il servir dans notre boîte à outil ? ODV a-t-il évolué ?
EdGCM : Philippe et Didier (bilan attendu).
Divers :
Les bases de connaissance dans le domaine de « lenvironnement et le développement » par Naoum Salamé. 4 domaines : santé, changement climatique, énergie et eau.
Le projet 2007, lannée de la Terre. Naoum fait une proposition
Participation aux manifestations 2007, lannée de la Terre. Naoum Salamé propose
Pour lannée de la Terre, nous pourrions proposer quelque chose qui porterait sur la biogéologie, donc sur les interactions entre la Terre et la vie. La question actuelle étant de savoir si lhomme change la Terre et comment. Lobjectif du projet serait de concevoir et de réaliser des méthodes dapproche et des ressources appropriées pour la formation des enseignants et léducation des élèves. Ce serait un projet aux confins de la biogéochimie, de la paléontologie, de la climatologie, et de lévolution conjointe des êtres vivants et des écosystèmes. A léchelle des temps géologiques, il y aurait bien sûr énormément de choses à faire sur différentes époques où lévolution de la Terre a commandé lévolution de la vie, et à quelques unes où cest la biosphère qui a modifié la Terre (Exclusivement au niveau superficiel, cest daccord, sagissant essentiellement de latmosphère, des sols et des paysages dans un premier temps). Sous laction de lHomme plus récemment, celui-ci a agit directement par déplacement de matière et de particules, modification de loccupation des sols modifiant ainsi le fonctionnement des phénomènes superficiels (écoulement et circulation de leau, impact des vents, etc.), modification des paysages, modification des caractéristiques des sols et de la couverture végétale, et indirectement à travers les conséquences des changements climatiques : modification de latmosphère, désertification, fonte des glaces, modification du niveau de la mer, et (hypothèse) modification de la circulation des courants océaniques, etc.). Les outils : données paléontologiques, imagerie satellitale, modélisation et reconstitution des climats et environnements, modélisation compartimentale, évolution des êtres vivants. Et un site Internet spécifique
Les partenariats scientifiques seraient multiples. Un tel projet (qui était dans son esprit dans lERTé ACCES, mais Gérard ne lavait pas jugé assez «géologique») ferait la jonction entre les travaux de plusieurs équipes (Lyon, Nantes, Orléans-Tours) et entre plusieurs axes : Modélisation et Imagerie en sciences de la Terre, Evolution Biodiversité, Environnement et développement .
Nous navons pas eu le temps de parler de lanalyse des pratiques de modélisation et de simulation dans lenseignement des géosciences (Marc Jamous CEA LSCE, Eric Sanchez, Christian Orange, Michèle Prieur, Jacques Barrère, Thierry Lhuillier, Marie-José Broussaud etc. un dossier et une étude en cours).
Nous navons pas eu le temps de faire le bilan de cette journée
« est-ce que chacun a trouvé sa place dans le dispositif ? » « reste-t-il des questions non résolues ? » Jacques suggère que ce point se poursuive sur notre espace de travail.
Liste des questions à poser à Gérard
Besoin dinformations techniques sur les outils de gestion de projet, sur PrimaGIS, sur Plone, sur les outils dindexation.
Prendre contact avec hélène Ormières pour le séminaire Iantes de Nice en novembre prochain.
Comment publier dans ressources sans perdre les noms des auteurs.
Jacques Barrère Réunion INRP OT Nantes 12 octobre 2006 PLCT
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